Введение

Это уже третья редакция статьи о справке от фтизиатра. Статья нуждалась в обновлении, потому что ситуация изменилась, а решить вопрос стало значительно сложнее. После чтения, если у вас останутся вопросы, вы можете перейти ко второй редакции и ознакомится со множеством сопутствующих комментариев, на которых и основывается эта статья. Перейти ко второй редакции

На вопрос «почему сложилась такая непростая ситуация с нарушением наших прав?» могу предположить. Прежние законы не всегда отменяются (особенно когда они основаны на конституционных правах), часто «старым» законам дают новые трактовки или издают другие нормативные акты, которые изменяют ранее сложившуюся юридическую обстановку. Зачем это нужно, вопрос сложный, но на людей сейчас оказывается давление при поддержке судебной и исполнительной властей, поэтому законное право у нас вроде есть, а воспользоваться мы им не можем.

В этих условиях нормативные акты трактуются против тех, кто отказывается от прививок. Нужно очень внимательно читать обоснования противной стороны и грамотно на них реагировать, иначе дело будет сложным и безрезультатным.

____

Для справки. Отказ от вакцины БЦЖ и пробы на реакцию Манту, я считаю возможным, только по причине неэффективности – подавляющее большинство больных туберкулёзом привиты вакциной БЦЖ. Официальной статистики я не нашел, но общая риторика по этому вопросу позволяет сделать вывод о неэффективности этих мер.

Неэффективные стратегии отказа

Каким образом не следует действовать при несогласии с выданным направлением к фтизиатру?

1. Проигнорировать направление к фтизиатру

Подобное поведение почти всегда приводит к негативным последствиям. Все решения будут приняты без вас, а на ваши права никто не обратит внимания, потому что вы не обозначили свою позицию юридически значимым образом.

2. Добиться отмены направления

Пытаться добиться отмены направления к фтизиатру можно, но результат будет отрицательный. Генеральная прокуратура уже неоднократно рассматривала этот вопрос и отмечает, что не находит нарушений в действиях образовательных и медицинских учреждений в том, что они выдают направления к врачу фтизиатру.

Что необходимо знать

1. Только полное понимание ситуации, ваших прав, сложившейся юридической обстановки и логики вещей может помочь вам противостоять произволу власти и ответственных лиц.

2. Не следует считать, что эмоциональная жалоба в прокуратуру решит ваши проблемы. Нужно понимать, что прокуратура, во-первых, не хочет заниматься этими вопросами, а, во-вторых, из личного опыта, не следует ожидать от прокуратуры слишком многого, да и малого ожидать тоже не следует. Прокуратура вам поможет, только если у нее нет возможности отказать вам отпиской (когда вы знаете законы и можете точно указать на нарушение).

3. Обязательно у всех, кто вам препятствует, необходимо спрашивать ФИО и должность (и записывать). Сразу после этого, люди, начинают действовать более дружелюбно (или «бросают» телефонную трубку).

4. Вопрос решается максимально просто, если вы сможете решить его с руководителем образовательного учреждения. Для решения используйте все доступные вам методы – не только они могут от вас что-то требовать, вы тоже можете что-то требовать от них.

5. Писать официальные жалобы/обращения нужно с пониманием того, что было нарушено и какой реакции вы ожидаете. Если вы напишете что-нибудь неуместное или без понимания ситуации, это будет работать против вас – будет понятно, что вы не готовы к этому противостоянию.

6. Прежде, чем куда-то писать, можно позвонить в министерство образования или другое учреждение, чтобы выяснить недостающую информацию. Обращение должно быть не жалобой, а именно вопросами. Вопросы должны быть продуманы, а ответы на них должны помогать вам решить проблему. Однажды я одним коротким звонком продлил работу детского сада в летний период на целый месяц – одним только вопросом: «как я могу ознакомится с планом ремонтных работ сада?».

7. В прокуратуру имеет смысл писать, только если вашего ребенка отстранили от посещения сада/школы официальным приказом. Можно писать и в других случаях, но только по юридически значимым нарушениям, а не когда вам кажется, что ваши права нарушили.

8. На аргумент, что непривитый ребенок угрожает другим детям, можно отвечать: права детей не нарушаются – все эти дети привиты и абсолютно защищены от болезней, именно тем, что они привиты.

Как следует действовать

0. Правильно отвечать на вопрос об отказе прививок

Когда вас спрашивают о причине отказа от прививок, по моему мнению, самым неправильным, в сложившейся ситуации, является ответ, что у вас есть законное право отказаться от прививок. Не нужно усложнять, нужно правдиво вспоминать о слабом здоровье, указывать на частые и продолжительные простудные заболевания, на хронические болезни и постоянные аллергии. Ссылаться на затянувшиеся обследования по различным важным медицинским показаниям. Не нужно говорить о правах, нужно говорить правду.

1. Требовать официальное направление

Если вам на словах говорят принести справку от фтизиатра или направление выписано медицинской сестрой, а не врачом, то нужно выждать 2-3 недели (чтобы потянуть время) и попросить официальное направление. Наши читатели упоминали, что такое направление должно быть оформлено по специальной форме 057/у-04, но я об этом ничего не знаю. Отдельно отмечаю, что такое направление должно выдаваться под подпись, т.е. если вы не расписались в получении направления, то это все равно, что вы его не получили, этим тоже можно пользоваться для затягивания ситуации и в других случаях.

2. Не тратить время на разговоры

Вы можете куда-то позвонить или поговорить при личной встрече, чтобы уточнить информацию и прояснить ситуацию, но все ваши обращения должны быть письменными и обязательно зарегистрированными в канцелярии. Любые ответы, направления и прочее принимать также только в письменном виде с датой, печатью и подписью ответственного лица – только в официальном виде. Когда вы будет писать в комментариях, что «мне сказали», «мне дали понять» и прочее, вы должны понимать, что, скорее всего, уже допустили ошибку.

3а. Решение в регионах с «благоприятной» судебной практикой

В г. Омске в двух садах и одной школе я решал ситуацию одинаково. Заведующему/директору через канцелярию направлял одновременно 2 обращения:

Этот способ помогает избежать получения справки от фтизиатра не только мне, но и многим людям, насколько мне известно.

3б. Решение в регионах с «неблагоприятной» судебной практикой

В некоторых городах сложилась «неблагоприятная» судебная практика, а именно:

«Судебная практика, сложившаяся во многих субъектах Российской Федерации, в том числе в Санкт-Петербурге, признает законными действия врачей, отказывающих в выдаче медицинских заключений без прохождения консультации у врача-фтизиатра, а также администрации образовательных организаций, не допускающих детей без справки врача-фтизиатра.

Таким образом, действия администрации образовательных организаций, не допускающих детей, не прошедших туберкулиндиагностику без справки врача-фтизиатра, отвечают требованиям действующего законодательства.»

Ссылка на источник (сайт прокуратуры Санкт-Петербурга): procspb.ru/question/5790

И в этом случае наше право отказаться от диагностики туберкулеза (рентгеном и манту) никто не отменяет. Мы можем требовать справку от самого фтизиатра, на основании отсутствия признаков заболевания у ребенка. Справка запрашивается официально в письменном виде, с отказом от прививок и с напоминанием о нашем праве отказаться от любых инвазивных методов диагностики и рентгена.

Дополнительно читай раздел «Часто задаваемые вопросы», см. ниже.

Если ситуация зашла слишком далеко

Не следует действовать так, чтобы заведующая, отстаивая свою значимость и превосходство, была вынуждена идти на прямой конфликт и выпустить приказ о недопуске ребенка. В таких случаях сложно действовать, потому что все обращения в компетентные учреждения будут рассматриваться достаточно долго, а в сад/школу ходить нужно.

Если вы все-таки попали в такую ситуацию. Нужно следовать следующей стратегии:

0. По возможности обратиться к юристу (особенно, если вы не понимаете, что происходит).

1. Написать в прокуратуру о нарушении ваших прав и произволе руководства образовательного учреждения (обязательно приложить копию приказа о недопуске).

2. В письменном виде уведомить руководителя образовательного учреждения об обращении в прокуратуру (указав входящий номер обращения) и выразить свое решительное несогласие и указать на намерение продолжать посещать образовательное учреждение.

3. Продолжать посещать образовательное учреждение.

4. В случае произвола со стороны работников и препятствовании посещению ребенком образовательного учреждения вызывать местного участкового или наряд полиции, чтобы они засвидетельствовали ваш недопуск и может даже остановили произвол. Вы или получаете от полиции копию (номер) протокола о недопуске (для прокуратуры/суда) и/или остаетесь в саду (до решения прокуратуры/суда). Обращаю внимание, что это должны быть не инспекторы комиссии по делам несовершеннолетних (и прочее), а обычная полиция (вы их вызываете не в помощь заведующей, а для помощи себе). Все действующие лица должны попасть в протокол с описанием их участия. Обращаю внимание, что это мое личное мнение, как в действительности происходит контакт с полицией я не знаю, а в комментариях необходимая информация отсутствует.

«… протокол нужен не для того, чтобы вашу вину отметить, а для того, чтобы засвидетельствовать действие всех участников и, главным образом, действие заведующей и сотрудников сада – воспитатель вас не пустила, тоже должна попасть в протокол, чтобы она не думала, что в стороне останется.»

«… это вы вызываете полицию и требуете, чтобы они засвидетельствовали факт недопуска вас в сад без оснований. Вы и объясняете полиции, что никуда не уйдете по закону и конституции (эти слова я объяснил ранее). А полиция ничего не может сделать, так как вы ничего не нарушили (они сами вам об этом сказали, если я правильно понял), а на законных основаниях и по полному праву пришли в свой сад. И только суд может отстранить вас, если у него будут основания это сделать.»

«Я вызывала полицию. Явились инспекторы комиссии по делам несовершеннолетних (они ведь тоже полиция). И составили протокол об административном правонарушении в отношении меня (с заведующей сада мило поулыбались). И они посчитали что я нарушила закон тем, что отказалась от обследования фтизиатра, привела ребенка и создала угрозу распространения туберкулеза, поэтому плохо исполняю родительские обязанности. Составлять протокол о недопуске ребенка отказались. Позже КПДН прекратила дело в связи с отсутствием события правонарушения. Жалоба в полицию на инспекторов не помогла. Начальник не выявил нарушений. Написала жалобу в ГУ МВД по Московской области на начальника и инспекторов. А вот они уже нашли нарушения в действиях сотрудников и наказали.»

Часто задаваемые вопросы

Какие методы диагностики туберкулеза являются допустимыми?

Юридически значимыми методами диагностики туберкулеза являются: проба Манту и рентген грудной клетки. Неоднократно слышал, что метод ПЦР также является юридически значимым методом, но подтверждения этому не знаю. ПЦР, как и Манту, является инвазивным методом, поэтому для меня не подходит.

Что нужно предоставить, чтобы получить справку от фтизиатра?

Во многих комментариях утверждается, что достаточно справки от педиатра о здоровье ребенка (с указанием, что в окружении ребенка нет тубинфицированных) и флюорографии обоих родителей. По крайней мере на этом основании можно требовать справку от фтизиатра официально через канцелярию учреждения, где принимает фтизиатр. Также можно ссылаться (предварительно прочитав до самого конца) на решение Министерства Здравоохранения Российской Федерации №17-8/3002226-7810 от 17.02.2015

В какой срок могут недопустить к посещению образовательного учреждения?

Из комментариев следует, что руководители образовательных учреждений позволяют выпустить приказ о недопуске ребенка со следующего дня. Другими словами, нам не дают возможности даже на быстрый манёвр. В таком случае нужно писать руководителю образовательного учреждения свое несогласие с приказом. Ссылаться нужно на первый абзац пункта 5.7 СанПиН (СП 3.1.2.3114-13), в котором говориться об отсрочке в 1 месяц, даже для детей с подозрениями на туберкулёз (а у нас здоровый ребенок). Также можно апеллировать на то, что в юридической практике всегда дается не менее 10 дней на принятие решения и подачу возражения. По обычной логике, также всем ясно, что такое скорое отстранение скорее личная неприязнь, чем вынужденная мера (на это нужно делать особенный акцент и требовать 30 дней отсрочки). Обо всем этом также, в обязательном порядке, нужно сообщить и в министерство образования (руководителю соответствующего отдела, хотя бы в телефонном разговоре) и настаивать на отмене такого скорого отстранения.

Что делать, если педиатр не выдает справку о здоровье ребенка для поступления в образовательное учреждение из-за отсутствия справки от фтизиатра?

Нужно объяснить педиатру, а если понадобится и заведующему поликлиники, что отсутствие справки от фтизиатра не является основанием не выдать вам справку о здоровье вашего ребенка для допуска в образовательное учреждение, это уже учреждение может не допустить ребенка без этой справки (СанПиН (СП 3.1.2.3114-13) говорит именно об этом). Если это не поможет, требовать от них в письменном виде отказ выдать справку о здоровье вашего ребенка по причине отсутствия справки от фтизиатра.

Такую же разъяснительную работу нужно проводить и с заведующим образовательной организации, если тот не принимает документы на этом основании.

Здесь также уместно дать ссылку на решение Генеральной прокуратуры Российской Федерации №72/1-1164-14 от 15.09.2014 (см. ниже).

Мы дважды успешно поступали в образовательное учреждение без справки от фтизиатра.

В образовательном учреждении просят не регистрировать официальное обращение, как поступить?

Регистрация обращения – одно из немногого, чем мы можем воздействовать, используйте их просьбу, чтобы добиться своего, или регистрируйте обращение. Нужно четко понимать, что это именно в ваших интересах, а не в их.

Насколько эффективна проба Манту?

Ни один компетентный врач, на одном лишь результате реакции Манту, не сделает заключение об отсутствии туберкулеза. Такой врач в лучшем случае заключит: «проба на реакцию Манту отрицательная». Как вы можете понимать, это большая разница. Другими словами, реакции Манту может быть отрицательной у больного туберкулёзом или наоборот. Такие методы диагностики, как проба Манту, не могут дать 100% результат.

Документы, которые могут помочь

Санитарно-эпидемиологические правила СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза»
Скачать

Генеральная прокуратура Российской Федерации №72/1-1164-14 от 15.09.2014
Скачать (взято с сайта Государственное бюджетное общеобразовательное учреждение города Москвы "Школа № 1376")

Отвечает прокурор Северо-Восточного административного округа г. Москвы А. Ш. Ризаев
Ссылка: www.mosproc.ru/prokuratura-razjasnjaet/mogut-li-otkazat-moemu-rebenku-v-prieme-v-detskiy-sad-esli-on-ne-proshel-probu-mantu/
По сути ссылается на №72/1-1164-14 от 15.09.2014

Министерство Здравоохранения Российской Федерации №17-8/3002226-7810 от 17.02.2015 (Спасибо Антону)
Скачать

Отказ от профилактической противотуберкулезной помощи (еще один вариант заявления)
Ссылка: forum.homeoint.ru/viewtopic.php?f=26&t=34448&p=419804#p419804

Поддержите сайт

Если статья помогла вам, помогите и вы в развитии сайта. Спасибо!

Поддержать портал

Автор: СтаниславДата: 22.11.2019
Не забудьте поделиться с друзями ссылкой на «Отказ от Манту и справка от фтизиатра. Есть ли решение?» →

Комментарии

Отказ от Манту и справка от фтизиатра. Есть ли решение?: 3

Хочу рассказать о своем опыте обращения в школу. После получения бланка, а не направления к фтизиатру, составила обращение на имя директора и пошла в школу, так как от нашего учителя начали требовать справку от фтизиатра по моему ребенку. Директор не была готова к моей подготовленности). Я опиралась на пресловутый СП 3.1.2.3114-13 и его пунк 5.1 и 3 раздел. Указала, что направление не получала, не была информирована врачом о найденных у моего ребенка симптомах и т.д. не забыла упомянуть ФЗ №77 о добровольности оказания противотуберкулезной помощи. Посмотрим какое направление я получу и с указанием какого диагноза. (если он не будет указан начинаю беседу с поликлиникой). Зарегистрировать мое обращение в журнале входящих писем отказалась при мне, сказала сделает это в течении дня. Журнал для ознакомления и подтверждения его наличия показать отказалась без запроса, писать отказ в регистрации обращения тоже отказалась. Лишь заполнила протокол нашей встречи. Хочу написать письменный запрос на уточнение о присвоенном номере, так как ждать до конца рабочего дня не было возможности. Честно могу сказать не читала законодательство о сроке присвоения входящего номера, нужно озадачиться. Жду направление по форме 057у/04. Так же мне директор предложила ознакомиться с новым решением верховного суда тут оно не было указано - № АКПИ19-115 от 18 апреля 2019 г. Только его прочитала, тем кто отстаивает свои права оно будет полезным. г. Москва

Подскажите, что делать, если есть отказ от ПТП и медсестра выдает направление не к фтизиатру, а к педиатру, для направления к фтизиатру. В шапке направления так и написано, "Направление к педиатру для направления на консультацию к фтизиатру"

Если я правильно понимаю, то это педиатр (или другой врач) должен выписать направление к фтизиатру, а медсестра такое направление выписать не может - см. Как следует действовать, пункт 1.

Добавить комментарий

Содержимое данного поля является приватным и не предназначено для показа.
Если вы видете это поле, то ваш браузер не настроен корректно или произошла ошибка при загрузке страницы.
Элемент предотвращения нежелательных действий.
Элемент предотвращения нежелательных действий.