ЭР-Телеком - Сопутствующие обсуждения, троллинг и другое. Обсуждение. Страница8

2012, December 14
Станислав
Начало статьи: Эр-Телеком отзывы

Хотелось вынести "троллинг" отдельно, но, к сожалению, не получилось, уж очень он связан с сопутствующими обсуждениями. В любом случае, теперь, когда вся эта "жижа" вынесена в отдельную статью, читать это даже интересно... Как "всю жизнь" вспомнил, прочитав эти обсуждения, уж очень давно все это началось...

Рекомендовать "ЭР-Телеком - Сопутствующие обсуждения, троллинг и другое"

 

Комментариев: 336    ЭР-Телеком - Сопутствующие обсуждения, троллинг и другое

Аватар пользователя tomcat

bsv: если не будет новых клиентов, то кредиты отдать не получиться и будет банкротство

Дело еще в том, что, опять же по личному моему опыту, в таких компаниях, как правило, на одного технического работника приходится 5-10 "продавал" ("менеджер по продажам"). В результате начинает "сыпаться" техоборудование, которое просто некому чинить.

Лично для меня подтверждением того, что для клиентов ДомРу такой сценарий - суровая реальность, является то, что ДомРу даже по своему договору может исправлять сбой целых 14 (Четырнадцать) рабочих дней т.е. почти три календарных недели.

модератор: и по факту, отвечать на элементарный вопрос о диапазоне возможных ip тех. поддержка может 6 календарных дней (см. комментарии).

Аватар пользователя bsv

Наталья Олеговна, Вас понять можно, но я считаю, что вы подходите к проблеме не с той стороны. Вы видете проблему, только с позиции Ваших личных интересов - это неправильно и эгоистично... В этот момент уже самое время подумать и о порядке, и о соблюдении законов, и о том, что нельзя позволять делать из нас баранов... Лично я не хочу быть бараном...

наталья олеговна

Я не увидел в тексте ответа здорового абонентского интереса, да и интереса собственника МКД тоже. Лишь присутствует 100% готовность платить дом.ру за воздух (привет Михаилу). Плюс полное незнание законов и нежелание изучать документы.

Зато какой напор поплакаться за дом.ру с его отдельными трубостойками и каналом, проложенным через все перекрытия!

Не, ну я, конечно, понимаю, что противэровским троллям некогда читать чужие коменты, они свои-то толком набивать не успевают - ежедневная норма давит, что поделаешь. Но, тем не менее, следует работать над собой и пытаться читать, что вам пишут. Про "понимать" я уже даже и не говорю пока. А теперь - к сути.

Мне не нравится плата за провода. Это для совсем уж тех кто не понял. Хотя, по сути, она входит в сам тариф, и, в принципе, незаметна. Интернет я пока отключать не собираюсь, и ждать, пока у меня за 11 месяцев накопится долг "за провода", чтобы было чем порадовать, например, работодателя - тоже.  Но я против такой составляющей в абонентке.

А писал я комент о том, что введение подобных фигней, к сожалению, абсолютно законно, о чем вам и пишет юрист славной компании Ростелеком (кстати, компании, присутствующей во всех городах и весях нашего славного богохранимого Отечества, и, т.е., по любому, превосходящему по масштабам Эр-телеком во множество раз. Кстати, нет желания с Ростелекомом побороться, а то вы как-то удивительно однобоки? Или Ростелеком, несмотря на, ну вот прямо так почему-то вовсе не интересен?:))

Если человек подписал договор, где обязался платить за провода, а потом возмущается этим на форумах - ну что тут сказать? Молодец. Российский бизнес в значительной своей части без таких патриотов бы не выжил. 

Ну что сказать - Эр-телеком - молодцы. Прямо и честно пишут об условиях расторжения договора. Если мы почитаем, например, договор другого оператора, например, Изета, то там тоже самое засунуто куда глубже:

3.4.1 Приостановить оказание Услуг, обратившись к Оператору в местах работы с абонентами, установленных Оператором или по
телефону диспетчерской службы 640-31-31, с соответствующим заявлением не менее чем за Один календарный месяц до дня предполагаемого
приостановления. Если иного не оговорено условиями маркетинговых мероприятий и (или) специальных акций, проводимых Оператором,
приостановление Оператором оказания Услуг по заявлению Клиента возможно только при условии отсутствия у Клиента задолженности перед
Оператором.

То есть фактически, в данном договоре, отношения по задолженности абонента начинают регулироваться не только договором, а еще и различными "маркетинговыми" соглашениями, которые, как известно, тупо выкладываются на сайте, а клиент автоматом с ними соглашается, чисто по факту своего существования:

Тарифы могут быть изменены Оператором в одностороннем порядке

А ведь, как известно:

Услуги считаются оказанными Оператором и принятыми Клиентом в полном объеме на конец Расчетного периода.

Подключен? Значит - уже должен.

А про прекрасный пункт в договоре Интерзета про возврат проводов и штраф я даже и не знаю, что написать:

При расторжении договора, Клиент обязуется уведомить Оператора об этом и предоставить доступ Оператору для демонтажа кабельного оборудования с площади Клиента. При неисполнении Клиентом указанной обязанности Оператор имеет право взыскать с Абонента штраф в размере 1 000 (Одна тысяча) рублей, а также потребовать возмещения расходов, связанных с его возвратом (включая судебные издержки).

Поскольку тут есть любители передергивать мои слова, то дополнительно поясню: мне не очень нравятся такие договоры, от кого бы они не исходили. И так же мне весьма мало нравится, когда обсуждение какого-то оператора происходит с тщательно поставленными шорами в сторону остальных.

Аватар пользователя bsv

>> Поскольку тут есть любители передергивать мои слова, то дополнительно поясню: мне не очень нравятся такие договоры, от кого бы они не исходили. И так же мне весьма мало нравится, когда обсуждение какого-то оператора происходит с тщательно поставленными шорами в сторону остальных.

Михаил, я надеюсь, Вы не меня имеете в виду :).

1) Абсолютно с Вами согласен, однако, я убежден, что не нужно отвлекаться от темы. Здесь мы обсуждаем Эр-Телеком и только его, даже если есть "персонажи" и гораздо хуже. Если мы подмешаем сюда и других операторов, то получится каша и это перестанет "работать" вовсе.

2) Я бы только приветствовал, если бы кто-то на нашем сайте начал бы вести новую тему "Преимущества и недостатки Российских интернет-операторов."

 

>> Кстати, нет желания с Ростелекомом побороться, а то вы как-то удивительно однобоки? Или Ростелеком, несмотря на, ну вот прямо так почему-то вовсе не интересен?

У меня материалы есть и на Ростелеком (очень хочу и о них написать), и на Билайн (уже 5 месяцев черновик лежит)... У нас везде на людей плевать, это точно... Однако, у меня нет времени даже оформить существующие материалы...

Так что вот...

Что и требовалось доказать.

Прочитав выдержку судебного решения Михаил все таки склонен доверять юристу ростелекома и считать, что  это "абсолютно законно", а плата незаметна у эрОвец)))) И далее снова нападает на абонента - защищая бизнес эрОвец...

Ну, что и требовалось доказать - отсутствие аргументов полное. Из всех доказательств - извращение слов оппонента и только.

Я не сказал, что мне это нравится. Я сказал, что это абсолютно законно. А вот почему у ростелекома (да и еще у сотен провайдеров) такое есть, а Дом.ру за это штрафуют - вот эьто уже вопрос поинтереснее. В наше время, когда недобросовестные чиновники участвуют в бизнесе, или просто "помогают" местному бизнесу - вопросов по такой ситуации не возникает. Вот потому Россия и не развивается: нормальные услуши душат всеми законными и незаконными методами, лишь бы клиент покупал то дерьмо, с которого капает копеечка. Я не против конкуретной борьбы, наоборот - за, но это должна быть конкуретная борьба, у кого услуги лучше, а не административный ресурс. 

Да всех штрафуют, попробуйте загуглить * оштрафовали, а вместо звездочки поставить любого крупного оператора - полно свежих новостей повыскакивает - у нас это нормальная практика. Все нарушают и всех за это прижимают, кого-то больше, кого-то меньше (наверное, из-за того самого "административного ресурса"), и штрафы эти - явление регулярное, и как следствие, ни о чем не свидетельствующее, кроме того, что правоохранительные наши органы как бы работают. ИМХО

Миша ("Я сказал, что это абсолютно законно"),

а я придерживаюсь мнения, что

1. это абсолютно НЕЗАКОННО (независимо от провайдера)

2. ты, как работник эрОвец, пишешь в интересах данного провайдера

*****************

В моем случае административный ресурс был за эрОвец, но это им не помогло)))

Лучший способ спорить - обвинить противника в том, что он работает за деньги. Ну, давайте попробуем, что ли.

Проанализируем комментарии ПротивЭровца.Человек сидит на форуме год, оставляет по десятку коментов в день. То есть ходит сюда как на работу. Даже сам ник говорит, что инетресует человека только одна тема. Простите, но кроме регулярной зарплаты я не могу себе придумать причину, которая может заставить так ненавидить провайдера и тратить на него столько времени. Не, есть конечно и еще версии, но тут гусары лучше промолчат. 

Еще одни нюанс для заказухи - я сам бывает спорю о чем-то на форумах (вот как здесь, кстати) - но, все-таки цель моего спора разобраться в проблеме. Я не прихожу с готовым ответом, и не передергиваю высказывания оппонентов, не приписываю им того, что они не говорили, ни извращаю их слова. А если подобное происходит - означать это может только одно: неважно, что говорит оппонент. Нужна хорошая отчетность для начальства.

Продолжайте тут передергивать чужие слова и писать глупости. Мне это как-то больше неинтересно. Может, потому, что я не получаю за это денег? Прощайте.

Нет, не вас.

Вы правы в том, что есть общая проблема - отношение операторов к абоненту. надо об этом говорить, в том числе и на конкретных примерах. А когда берется абсолютно идентичный пункт из договоров доброй сотни провайдеров, и начинаются обвинения только в сторону одного - мне это как-то странно. Я вижу в этом некую заказуху.

То есть, например, когда существует пользователь к с ником направленным конкретно против одного провайдера   - о чем это говорит? На мой взгляд вовсе не о наличии недовольных клиентов. А только о наличии недовольных конкурентов. Не хочется, чтобы дискуссия велась в таком направлении. Т.к. она ничего не даст. А мне, как абоненту Дом.ру, хочется, чтобы от дискуссии был прок: и тот же Дом.ру начал меняться в лучшую сторону. Ну, например, отменил плату за провод. Но обвинения из серии "такое есть только у Дом.ру!" ничего не дадут. Уж домрушные менеджеры четко знают, что у сотен провайдеров есть такая плата. А если мы будем говорить, что вот, надо бы Дом.ру ее отменить, чтобы отличаться от других в лучшую сторону - то это будет уже более продуктивно.

Это была воскресная прововедь о конструктиве в дискуссиях, и о том, для чего их надо вести:).

Аватар пользователя bsv

Михаил, спасибо за "воскресную проповедь". Я очень понимаю вашу позицию, она без сомнений имеет право на существование, однако то, что вы предлагаете, - это большая работа, которою я не могу себе позволить, а других желающих просто нет. Есть только те, кто заходят на сайт, читают и рассуждают о несправедливости, о заказанных статьях и т.п... Люди у нас не хотят ни бороться, ни трудиться... А вот поразмышлять о справедливости, это всегда запросто…

 

Теперь что такое статьи об Эр-телеком на этом сайте.

Компания Эр-телеком беспардонно и навязчиво перешла границы моей личной жизни (это не только раздражает, но еще и не законно). Я не однократно пытался договориться с менеджерами, чтобы меня не беспокоили, что я ни в чем не нуждаюсь - но меня как будто не слышали...

Мое возмущение переросло в статью "Террор компании Эр-телеком". Я умею за себя постоять, и, если имею возможность, всегда отвечаю... Прошло более 2-х лет, прежде чем эта статья стала известной. Уверен, о заказе грязных конкурентах в этом случае не следует говорить.

И что теперь? Теперь многие обиженные люди пишут сюда, и я не могу это контролировать, я могу или прекратить это вовсе, или ничего не могу сделать... Михаил, вы знаете, я верю этим людям и я поддерживаю их реакцию. Если меня укусил Бобик, я буду недолюбливать Бобика, несмотря на то, что Барбос тоже кого-то укусил. И это совсем не означает, что я не способен понять проблему бездомных собак в целом... Пусть усыпят Бобика, потом подумаем, что делать с Барбосом.

Аватар пользователя tomcat

Михаил (гость) в 2012, Октябрь 28

"мне, как абоненту Дом.ру, хочется, чтобы от дискуссии был прок: и тот же Дом.ру начал меняться в лучшую сторону. Ну, например, отменил плату за провод".

То, что вы сейчас делаете, еще называется попыткой навязать повестку дня. Именно с таких попыток манипулировать представлениями обычных людей о справедливости  абонентами и псевдоабонентами ДомРу и начинались попытки захвата форумов. Поначалу это действует: кто же против справедливости, поэтому защитная реакция и отсутствует. Это уже стандарт: сначала: "Мы, абоненты ДомРу, хотим улучшить ДомРу"; затем: "Что тут делают неабоненты ДомРу?"; потом: "Модер, даешь регистрацию по мобильным!"

Так под ДомРу уже легли сначала ivseti.ru, потом spb-telecom.ru, на dslnet.ru ветка ДомРу оказалась закрытой. Теперь вы пытаетесь проделать то же самое с последним приличным местом, где вас хоть как-то фильтруют.

Тем не менее я помогу вам советом: для улучшения ДомРу и других ваших внутренних вопросов у вас есть форум(ы) самого ДомРу. Вам туда. Здесь же люди обсуждают статью, которая называется "Террор компании "ЭР-Телеком".

Аватар пользователя tomcat

"Люди у нас не хотят ни бороться, ни трудиться... А вот поразмышлять о справедливости, это всегда запросто…"

Не совсем так. Против Эровец проделал очень большую работу, вскрыв уязвимое место в интимных отношениях УК и Эр-Телекома и предметно, опубликовав решение суда, указал на орган надзора, способный заставить Эр-Телеком убраться из домов.

Людям, связавшимся с ДомРу и получившим в октябре квитанции со значительно увеличившимися суммами, уже придется выбирать, кому платить, и возмущение ДомРу, который будет пытаться стрясти с людей деньги, будет только нарастать. Тогда, возможно, и увидим действия. Вопрос в том, как избавиться от ДомРу наиболее оптимальным способом.

Аватар пользователя tomcat

"А когда берется абсолютно идентичный пункт из договоров доброй сотни провайдеров, и начинаются обвинения только в сторону одного"

Этот камень, насколько я понимаю, в мой огород. Отвечать вам я не стал по одной простой причине: каждый, кто захочет, может сам зайти на сайт Интерзета и прочитать их договор. От себя замечу, что ничего похожего на пункт 9.3 Договора с ДомРу, который требует от клиента оплатить: 

  1. "потребленные ... Услуги";
  2. "понесенные ... расходы по оказанию ... Услуг".

в договоре Интерзета нет. В случае же с ДомРу, еще раз, клиент подписывается платить не только за услуги, но еще и за расходы по оказанию этих услуг. Т.е. дважды, трижды и т.д. Неудивительно, что расторгуть такой договор можно только через суд.

"когда существует пользователь к с ником направленным конкретно против одного провайдера   - о чем это говорит? На мой взгляд вовсе не о наличии недовольных клиентов. А только о наличии недовольных конкурентов."

Уверяю вас еще раз, не попадайся мне каждый день дважды на глаза пробитые без какого-либо моего согласия несущая стена и перекрытия, мне было бы безразлично их существование. Но, коль скоро они имели наглость вломиться ко мне в дом, они должны за это ответить.

Михаил @Прощайте.@

Я надеюсь ты мужчина и сдержишь свое слово!

Вот кого не нужно здесь так это адвокатов-демагогов, а также пиарщиков, рекламщиков, лохотронщиков эрОвец.

Постоянно вижу, что под абонента косят все эти люди и начинают петь старую маркетинговую песню - про то что рынок все вырулит и полный прилавок @овна это хорошо для потребителя.

Согласен с аналогией про "бобика", остальные "барбосы" будут законопослушнее и клиентоориентированее.

ПротивЭровец, а тебя здесь кому нужно? Помимо священной войны с адвокатами-демагогами ты для общества ничего полезного здесь не производишь, открыл бы свое дело, оказывал бы интернет-услуги как полагается, по-честному... Не охота?

Не скажи посетитель от 01 ноября 2012

Я делаю полезные прививки твоему руководству, пока оно наконец не одумается и не станет честным и клиентоориентированным.

Воспитываем из бобика служебную собаку. Пока же он и на похлебку не заработал - косячит постоянно.

"...Лидером рынка по количеству абонентов в России является «Ростелеком», у которого 39,6% от всех абонентов ШПД в стране. Вторую строчку занимает «Вымпелком» с 10,8%, ему в спину «дышит» «ЭР-Телеком» с 10,6%, по итогам третьего квартала полностью обогнавший МТС, доля которого теперь составляет с 10,2%. Замыкает пятерку крупнейших операторов «АКАДО» с 3,7% абонентов..." (данные ИАА TelecomDaily)

Ну что Вам сказать, товарищи озлобленные, готовые исключительно "for great justice" каждый день шерстить интернет на предмет новых судебных решений, видеоматериалов и других новостей о  деятельности одного единственного провайдера - "Дом.ру"? Собака лает, караван идет.

p.s. к товарищу bsv это не относится, его неангажированность и готовность к объективному подходу внушает уважение.

Простите, но почему нужно видеть в каждом, кто не согласен с Вашей точкой зрения, маркетолога или пиарщика Дом.ru?

Не моему руководству, а руководству Эр, я полагаю. А прививки, мне кажется, в подушку куда-то колются вместо пятой точки - это ведь не их ресурс? Надо как пусси райот - в нужное время, в нужном месте, вот тогда эффект будет (возможно, неожиданный)! :)

@Простите, но почему нужно видеть в каждом, кто не согласен с Вашей точкой зрения, маркетолога или пиарщика Дом.ru?@

Внимательно по буквам читаем пост "Посетителя (гость) в 2012, Ноябрь 05" про лидера рынка, процент шпд и другую фигню.

Кирилл, пробуем повторно сделать правильные выводы и в дальнейшем не обобщать, а то пока логики даже в вопросе не видно.

Посетитель от 1 ноября 2012 (гость) в 2012, Ноябрь 08.

Я полагаю руководство одно и тоже или очень близкое (работодатель или кто там платит дилеру) раз ты все еще здесь и отстаиваешь интересы эрОвец/пытаешься перевести стрелки/цепляешься к недовольным ЛОХОТРОНЩИКАМИ из эр-телекома.

Про "бешенные вагины" пиши не в этой теме...

Мне кажется после того, как Дом.ру открыл свой Флагманский центр на Садовой, то множество проблем изчезнет само по себе, особенно, что касается вопроса договоров или других сложностей, с которыми ранее сталкивались абоненты. 

Простите, а в какой стране или в каком месте Вы видели, чтоб по одному звонку  сразу отключали от услуги? Это же договор. Не просто так бумажки. Официальная бумага, которую Вы подписывали. Тут нужно обязательное Ваше присутствие, ведь у компании нет доверенности на право Вашей подписи. И этот закон действует по всему миру. И почему же вас это так удивляет? Все в порядке вещей. Было бы намного странно, если бы было все наоборот. 

Уважаемый модератор, чем я нарушил правила? Оскорбил другого участника? Тогда приношу извинения. Но мне тоже неприятно слышать, когда меня называют маркетологом дом.рушников.

Я всего лишь процитировал новость из ленты. Еще раз скидываю ссылку - на ведомости. они, по-вашему, тоже маркетологи?

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/335041/ertelekom_voshel_v_trojku

Аватар пользователя bsv

Stanislaw, в этом (как похоже и в другом) вы ошибаетесь. Только в нашей стране (и ей подобным) нужно личное присудствие человека по любому (даже самому мелкому) вопросу...

Будьте добры, перед тем как утверждать подобные вещи, посмотрите хотя бы классику американского кино Побег из Шоушенка.

Аватар пользователя bsv

Вы, Посетитель, не оскорбляете, а не уважаете... и читать, судя по всему, вы тоже не умеете, только писать. Если вы не ознакомитесь с правилами сайта и не будете их соблюдать, ваши комментарии публиковаться не будут.

И второе, с материалом по вашей ссылке ознакомиться не представляется возможным, я не регистририруюсь на сайтах, ценность которых сомнительна, и я уверен, я не один такой.

upd: Тут еще интересней, я еще и деньги должен заплатить, чтобы почитать очередную купленную славу "Флагманского" итернет-оператора.

Скажите, пожалуйста, а остальные услуги вы так же оплачиваете: раздумал, например, за водопровод платить - и перестал. А уж эти слесари пускай сами заморачиваются? Радио, ТВ-антенна туда же. Отключаете услугу - едете в офис, ничего в этмо страшного не вижу. Как часто вы меняете интернет-провайдера? Раз в месяц? Неужели? Ну тогда, конечно, проблема.  

Страницы